Мой сайт
Вторник, 14.05.2024, 12:42
Меню сайта

Мини-чат

Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 3

Статистика

Онлайн всего: 5
Гостей: 5
Пользователей: 0

Форма входа

Поиск

Календарь
«  Март 2013  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Архив записей

Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz

  • Главная » 2013 » Март » 15 » Муфельная печь
    23:24
     

    Муфельная печь

    Вы когда-нибудь выдели, чтобы источник тепла был холоднее нагреваемого тела? перегрев есть и будет ВСЕГДА. Вам то это зачем? Чтобы спираль не сжечь? Ну так фехраль сгорит про 1450-1500 градусов и при этом теплоотдача будет такая, что все вокург поплавится. При температурах выше 1000 градусов теплопередача идет не так как при комнатной температуре.
    Вот если сама керамика прогреется до 1300, тогда да, спираль может и поплыть. На то и регулятор и термопара.

    Какая то книжка из серии "Сделай сам " двавдцатилетней давности .Подробней пока не скажу-надо искать, но вряд ли смогу ее переснять-качество печати хреновое ,а сканера нет.

    Обьясняю, хотя несколько разочаровн вашей попыткой поймать меня за язык.

    При низких температурах контактная теплопередача эффективнее, чем лучевая(ИК). За счет того, что теплопроводность в пятне контакта в разы выше, чем у воздуха.
    При высоких температурах(1000 и более) до 90% энергии излучается и передается излучением а контактным путем уходит остаток.
    В качестве примера рассмотрите лампочку накаливания и электрогрелку.

    Владимир Вилленович, сканер есть, причем совсем близко от тебя.

    Дмитрий, не стоит нервничать. Вы сделали очень изящную конструкцию, которая ДОЛЖНА работать. Просто весьма непривычны замурованные в глину спирали - поэтому и возник вопрос о их долговечности и мощности изделия, тем более, что:
    "...В моем случае нихром был примерно 1мм в диаметре. Длина примерно 22-25 метров(на 110В). Значит для 220 это будет примерно 50 метров нихрома сечением 1мм. Но нужно иметь ввиду, что марки нихрома(фехраля) отличаются. В идеале нужно взять метров 70-80 и просто отмерять тестером..." Сечение нихрома в 1мм, 21ом и примерно 50м как-то не очень согласуется...
    (Считать мне приходилось в середине 90-х, не имея под рукой НИКАКОЙ информации о печах - руководитель фирмы был чистый коммерсант и знал только, что любая прибыль - это очень мало, а любые расходы - это очень много.)
    Раскопал дома инструкцию на своего китаёза MS8222H - термопару заявляют до 1000 градусов. Уже - ура! (Только куда я её засунул? хи-хи...)
    (Вовочка, что тут нарисовано? - Ухожу, ухожу, ухожу...)

    Тут еще спорный вопрос: инерционность измерения, "кофециент" измерения, погрешности. все надо считать и учитывать...

    Да, вчера закаливал. Все пока очень неплохо. Просохшая печка разгоняется до 1000 чуть быстрее, минут за 40. Я клал в нее железяку весом 2-2.5кг, температура резко падала на пару сотен и набиралась обратно за 15-20 минут. Крышки пока так и нету, просто прикрываю вход "занавеской" из керамваты. Разгонял до 1100 для проверки и обжига - все нормально, ничего не горит, не лопается. Корпус горячий, но не более 70-80 градусов. То есть даже обжечься не получится. У моей фирменной печи на работе корпус погорячее.

    DECEMBER:
    Не горячусь ни разу. Просто не нужно искать сложности там, где их нет. Я тоже мог бы порекомендовать сделать PID регулятор температуры и огнеупор из окиси алюминия, но это пижонство на мой взгляд. Хотя для меня разработать такую электронику - два дня неспешного чаепития. Только большинство на этом форуме не сможет ничего этого сделать. Этому большинству нужно чтобы грело и сеть на просадило и попроще. Вот я и сделал как проще и чтобы работало. И оно работает.

    Длина нихрома была дана как "доставайте примерно 50 метров, лишнее отрежется". Рекомендуете больше - рекомендуйте.
    Если вам нужны расчеты - считайте. Я намотал тем, что у меня было и оно работает. Не знаю ни марки проволоки, ни ее состава, ни точного диаметра. Знаю только, что печка работает и мне более ничего не нужно.
    Я четко написал, что нужно отмерять тестером. На долговечность мне наплевать. Сгорит - разберу и за два дня сделаю новую.

    А будет ли нормально "жить", свареная спираль? В месте сварки металл будет иметь другие, по крайней мере механические свойства, а может и другие электротехнические, (допустим отгоревший медный контакт или провод нормально уже нагрузку не держит и его надо менять)... (Варил угольным электродом тонкий нихром, до 1 мм место сварки получается очень ломким, поэтому делал вначале скрутку, а только потом самый конец скрутки заваривал... Кстати таким образом можно сварить медный и нихромовый провода.) Но в печке СНОЛ диамер проводника спирали достаточно большой.

    Думаю что даже если плитка и выдержит температуру, то нифига хорошего из этого не выйдет, т.к. коэффициэнты теплового расширения у муфеля, плитки и скрепляющей их обмазки будут разные, значит что то из вышеперечисленного обязательно растрескается...

    Может, если уж совсем край будет пойти по пути изготовления нового муфеля, как это сделать в данной теме описано, а спираль в таком случае сделать новую и лучше не из нихрома, а из фехраля, и рациональней внутри муфеля ее расположить.

    2 DECEMBER
    тут формулки приводились по расчету диаметра и длины
    Что то у меня по ним считать не получается. То есть расчитывается но полученные параметры не выдерживают проверку (теоретическую) а эксперементировать супротив теории не хочется
    Может в формулках ошибочка закралась? Скобочка не там и 4 на ^2 не так поделилось?
    Я тоже попробовал вывести у меня получилось так:
    d=(0.4053*(r*P^2)/(U^2*W))^0.333
    Ну а длина проще вычисляется L=p/(W**d) где = 3,141592654:.
    Может я че напутал? Но если посчитать сопротивление полученной проволоки то оно совпадает с рассчитанным исходя из требуемой мощности и напряжения, то есть выдерживает (теоретическую) проверку

    Я тут покумекал и что то закрались у меня сомнения: а все ли ладно с размерностью?
    длина в метрах, диаметр в миллиметрах, отдача Вт/см, удельное сопротивление в Ом*мм/м. Вот размерность отдачи меня смущает
    Да проволока какая-то толстая по моей формуле получается
    Перепроверю ка я ее...

    R=Lr/s где s=d/4 то есть R=4Lr/d отсюда можно выразить L=dR/4r
    подставим в предыдущую формулу P/W=10*(dR/4r)*d или P/W=10dR/4r или P=10*dR*W/4r
    теперь можно выразить d=4Pr/10*R*W
    как известно R=U/P получается d=(4Pr)/(10*U*W)
    4/10=0.04053 ага вот она потерянная запятая
    теперь можно записать d=((0.04053Pr)/(U*W)).
    Киловатный нагреватель на 220V из проволоки 0,91 мм

    Что ж, наверно на том и остановимся
    d=((0.04053Pr)/(U*W)).
    L=P/(10W**d)
    где d - диаметр проволоки в мм
    L - длина проволоки в м
    r - удельное сопротивление Ом*мм/м
    W - допускаемая отдача мощности с поверхности проволоки Вт/см (для наших нужд наверно диапазон 1.5-1.8, 2 DECEMBER так?)
    P - мощность печи Вт
    - число Пи

    Для получения киловатта из сети 220В нужно чтобы ток тек примерно 4.5А это дает 48.9Ом сопротивления спирали. Так что December прав совершенно. Учитывая, что спираль меняет сопротивление от нагрева можно взять 43-45Ом примерно.

    Фехраль меняет сопротивление значительно меньше, чем нихром.
    Допустимая мощность рассеяния для фехраля различается для разных марок и для разных диаметров. Для толстого провода(2мм и толще) до 2.5Вт на кв.см.

    Заделка в огнеупор - плохая идея. Все металлы подвержены тепловому расширению. Все спирали под переменным током вибрируют пока не прогреются выше точки Кюри. Заделка в тело огнеупора приводит к преждевременному выходу нагревателя из строя. Проверено на собственном опыте.

    Оптимально, мотать сначала провод в спираль диаметром 8-9мм а потом укладывать ее зигзагом в свободные канавки или отверстия в стенках печи. Спираль не должна распирать стенки в прогретом состоянии. Желательно еще корпус печи сделать хотя бы из тонкого железа. Для экранирования.

    Железные нагреватели - ни в коем случае. При 900 градусах и выше закись железа(окалина) плавится и разьедает огнеупор с образованием проводящего ток шлака. То, что железо плавится при 1539 градусах еще не означает, что оно механически выдержит такой нагрев.
    Фехраль содержит изрядное количество хрома для тугоплавкости и стабилизации сопротивления. И алюминий, который окисляясь, создает на поверхности проводника защитную пленку. И все это работает на выше 1300 градусов. Да и то, 1300 это только для ТОЛСТОГО нагревателя и не так чтобы очень долго.

    Все могут ощибаться. Очень рад, что вы назвали меня безграмотным. Теперь, надеюсь, вы будете отвечать на все вопросы и без ошибок.

    Все муфели делаются именно с заделкой нагревателя в тело огнеупора.
    Ежели нагреватели, свернутые в спираль развешиваются на крючьях или помещаются в подготовленные ручьи, то это уже не муфельная, а просто нагревательная печь.
    Намотку фехраля можно делать так. На трубу, пластиковую или картонную в 3-4 слоя наворачивается термобумага на каком-либо огнеупорном связующем. Затем наматывается спираль, также оборачивается 2-3мя слоями термобумаги, а затем все это заливается огнеупорной массой. Получаем трубчатый муфель, который можно уже вставлять, обложив термоизоляцией, в корпус печи.
    Далее, одного только терморегулятора, для питания печки от сети недостаточно. Необходимо иметь блок питания (тиристорный или семисторный), которым и будет управлять терморегулятор.

    Наконец то настоящие гуру подтянулись, сдаю вахту.

    Про такую печку, с открытыми спиралями задумывался, на даче реально, там у меня и фазы три да ежли еще в треугольник, мне стока и не надо
    А будет нихром лежать на шамоте?

    Округляем до семи т.к. 7,1 Ом это максимальная длина и сопротивление.

    Семь киловатт - это самый мелкий нагреватель.
    Требуется медная проводка 4 мм^2, выдерживающая ток в 40 А.
    И соответствующий предохранитель на электрический щиток (32..36 А).

    Знаю, для переменного тока все немного по-другому считается, но значения не сильно отличается.

    Фотки если можно выложите и описание...

    Прикиньте на досуге потребную для этого мощность.

    Просмотров: 435 | Добавил: doeshave | Рейтинг: 0.0/0
    Всего комментариев: 0
    Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный хостинг uCoz